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楼主: cmj9808
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[专题] 基于液氧甲烷引擎Prométhéus的ESA下一代可复用火箭专题

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纸飞机 发表于 2017-2-11 15:48 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2017-2-10 16:54
但是A7的二级也是液氧甲烷,达到Vulcan的运力恐怕需要7台

没那个必要,7台CBC就有2100吨起飞推力了,太大
5台1500吨比较合理
joki 发表于 2017-2-13 07:29 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2017-2-10 16:54
但是A7的二级也是液氧甲烷,达到Vulcan的运力恐怕需要7台

这个要看需求。A6最大构型的LEO运力仍然是20吨左右,基本延续了上一代A5的水平,这不是技术限制而是需求所致。如果A7启动设计的时候仍然是这个需求,那肯定就是5发。
反之,届时ESA如果加入美国深空任务,需要LTO10~15吨级的运力,7发才有可能。
PS:如果单纯只需要提升高速任务能力,或许再加个氢氧三子级用效果更好,并不一定非得加大起飞级规模。
DF21 发表于 2017-2-14 19:59 | 显示全部楼层
A6还没出来就开始设想7了?
ceres 发表于 2017-2-14 20:14 | 显示全部楼层
DF21 发表于 2017-2-14 19:59
A6还没出来就开始设想7了?

这很正常,我们5首射前多少年就研究9了
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雷风 发表于 2017-4-23 11:31 | 显示全部楼层
记得看过一篇论文,国内几年前也成功完成了液氧甲烷发动机的试车
胜世天骄 发表于 2017-4-23 12:29 | 显示全部楼层
雷风 发表于 2017-4-23 11:31
记得看过一篇论文,国内几年前也成功完成了液氧甲烷发动机的试车

就是把YF77的氢换成甲烷而已
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雷风 发表于 2017-4-25 02:00 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-4-23 12:29
就是把YF77的氢换成甲烷而已

是这个意思
ceres 发表于 2017-6-22 23:35 | 显示全部楼层

                               
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NSF图。
喷管的截面是什么意思
右面是发生器喷口吗,不太像呢,左边是不是发生器废气气幕冷却,
组合起来看感觉有些奇怪
joki 发表于 2017-6-23 08:51 | 显示全部楼层
ceres 发表于 2017-6-22 23:35
NSF图。
喷管的截面是什么意思
右面是发生器喷口吗,不太像呢,左边是不是发生器废气气幕冷却,

不知道是图片的渲染效果,还是真的里面有这么个机构。如果是活动机构,不排除是调节(缩小)喷管面积比用的。
燃气排放处理也有点奇怪,一般是汇流导入喷管形成气幕冷却,要么是直接排放。这个汇流同时有一部分又是直接排放的,不太清楚其设计理念。或许跟主喷管底部的机构设计有什么关系。
纸飞机 发表于 2017-6-23 10:56 | 显示全部楼层
那个大概不是气膜冷却的管,而是集气环吧
RS-68有类似的设计,只不过位置高些
joki 发表于 2017-6-23 13:53 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2017-6-23 10:56
那个大概不是气膜冷却的管,而是集气环吧
RS-68有类似的设计,只不过位置高些

集气环起到什么作用??另外,对于喷管出口中的疑似机构,有什么消息么?
ceres 发表于 2017-6-23 17:50 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2017-6-23 10:56
那个大概不是气膜冷却的管,而是集气环吧
RS-68有类似的设计,只不过位置高些

不是很懂,不过你是指的喷管喉部的H2 inlet吗
--
还有就是右面那个疑似喷口和其他GG发动机相比感觉比例非常大,不太像GG的流量应该有的,有些失调的感觉
xingzheshengcun 发表于 2017-6-23 19:29 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-6-23 13:53
集气环起到什么作用??另外,对于喷管出口中的疑似机构,有什么消息么?

沿燃烧室通道壁i流下的甲烷通过集气环收拢上行进入燃烧室。
纸飞机 发表于 2017-6-23 21:34 | 显示全部楼层
欧洲的这玩意应该是这个放大来的
2017-06-23 21 24 59.jpg
如果那是气膜冷却,那左侧那很细的管就很不正常
合理解释是那是回收冷却后汽化的甲烷的管,细管则是分出去用来给储箱增压的
Lsquirrel 发表于 2017-7-13 22:04 | 显示全部楼层
DEeRApIXoAE_ZCJ.jpg

DEeRUz-XkAE8YeC.jpg
dadao 发表于 2017-7-13 22:55 | 显示全部楼层
为什么现在流行甲烷机?氢氧机不是很稳定了吗?
xingzheshengcun 发表于 2017-7-14 10:55 | 显示全部楼层
dadao 发表于 2017-7-13 22:55
为什么现在流行甲烷机?氢氧机不是很稳定了吗?

氢氧起飞级不合适吧。甲烷适于起飞级和复用。
纸飞机 发表于 2017-7-14 14:21 | 显示全部楼层
欧洲也用同轴泵了么
YF-77M现在是唯一用双涡轮泵的设计,对生产成本不利呀
joki 发表于 2017-7-14 14:52 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2017-7-14 14:21
欧洲也用同轴泵了么
YF-77M现在是唯一用双涡轮泵的设计,对生产成本不利呀

这款发动机恐怕是俄欧混血,就是到现在还没公布比冲和推重比,不知道是让人眼前一亮还是眼前一黑。
YF77M配套型号一直没定,连京11所都不确定将来市场如何,现在谈生成成本为时尚早。大国工匠们收入又不高,连螺旋管束焊这么费工的设计都延续着,双涡轮又能贵几个钱。。。何况如果搞复用,稍微贵点,考虑到复用多次分摊其实影响也不大。印象里YF77改款甲烷机的时候,为适应甲烷特性氢泵降了转速、氧泵提升了转速,重新做了适配,并未修改硬件设计从而降低了研发成本。如果YF77是同轴设计恐怕当初就不好改款了。

PS:双涡轮泵甲烷机可不能忘了Raptor。


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engine 发表于 2017-10-7 09:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
转航天见闻,CNES形象片里面的callisto垂直回收火箭。
img-71f63f1071fda2ebb4b3722f2a297a39.jpg
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